Comentaris a: Cercle d’Estudis Sobiranistes http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/ Thu, 09 Feb 2012 12:30:28 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Per: enriccanela http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-7334 enriccanela Thu, 04 Oct 2007 19:22:41 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-7334 J. Manel, Gràcies pel comentari. No sé com anirà la cosa però cal treballar i sumar. Aquests dies es posarà en funcionament tot i espero que ens trobem. J. Manel,
Gràcies pel comentari. No sé com anirà la cosa però cal treballar i sumar. Aquests dies es posarà en funcionament tot i espero que ens trobem.

]]> Per: J. Manel Oronich http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-7326 J. Manel Oronich Thu, 04 Oct 2007 17:35:59 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-7326 Veient aquests comentaris i la noticia m'omplo de satisfacció. Son un conjunt de persones que fa mes de dos anys que treballem en un fons documental que ens ha permés construcir una manual de Processos, Procediments i Instruccions de Treball (fulls de ruta) per tal de treballar tècnicament i coumicativament cap a la obtenció dls drets d'Estat per a Catalnuya. Auesta feina que feu molt be. Veient aquests comentaris i la noticia m’omplo de satisfacció. Son un conjunt de persones que fa mes de dos anys que treballem en un fons documental que ens ha permés construcir una manual de Processos, Procediments i Instruccions de Treball (fulls de ruta) per tal de treballar tècnicament i coumicativament cap a la obtenció dls drets d’Estat per a Catalnuya. Auesta feina que feu molt be.

]]> Per: enriccanela http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-6413 enriccanela Fri, 21 Sep 2007 18:01:18 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-6413 Jo crec que si, el que caldria veure és com es coordina tot això i posar fil a l'agulla. Els partits no ho lideraran, aniran darrera. ÉS a dir, al meu parer és a partir del pes dels militants i de l'entorn que els partits faran. En el món polític fer allò que no et demanen, encara que vegis que és necessari, és un risc. El partits no es mullaran per això hem moure'ns des de fora. Jo crec que si, el que caldria veure és com es coordina tot això i posar fil a l’agulla. Els partits no ho lideraran, aniran darrera. ÉS a dir, al meu parer és a partir del pes dels militants i de l’entorn que els partits faran. En el món polític fer allò que no et demanen, encara que vegis que és necessari, és un risc. El partits no es mullaran per això hem moure’ns des de fora.

]]> Per: Francesc Bonastre i santolària http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-6411 Francesc Bonastre i santolària Fri, 21 Sep 2007 17:41:23 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-6411 Salut, Certament, sí molts estem d'acord amb la independència o l'autodeterminació de Catalunya ja és un pas. Així, que hem de treballa perquè els que estiguin a favor d'això s'adjuntin. Però per guanyar un referèndum hauríem de treballar tots junts perquè es geneerelitzes la identidat nacional catalana i, després ja veurem si tot queda igual o hem de seguir lluita. Així, proposo d'entrada un manifest d'unió de partits, sindicats, entitats, etc. per la independència de Catlunya i, després hauríem de pensar en com es fem pendre conciència nacional a la resta dels ciutadans. Paset a paset o què opineu? Salut,
Certament, sí molts estem d’acord amb la independència o l’autodeterminació de Catalunya ja és un pas. Així, que hem de treballa perquè els que estiguin a favor d’això s’adjuntin. Però per guanyar un referèndum hauríem de treballar tots junts perquè es geneerelitzes la identidat nacional catalana i, després ja veurem si tot queda igual o hem de seguir lluita. Així, proposo d’entrada un manifest d’unió de partits, sindicats, entitats, etc. per la independència de Catlunya i, després hauríem de pensar en com es fem pendre conciència nacional a la resta dels ciutadans. Paset a paset o què opineu?

]]> Per: enriccanela http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-6248 enriccanela Wed, 19 Sep 2007 18:46:44 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-6248 Tens raó. La veritat és que no entenc massa bé el que està passant al País Valencià. Una de les coses que han passat en aquests darrers anys és que ens hem allunyat tant. ÉS cert que hi ha entitats que han col·laborat, però el tancament propiciat per alguns polítics ens ha fet mal. La pròpia constitució ja intenta evitar que ens relacionem més enllà que amb una altra comunitat autònoma. L'Institut Ramon Llull que hauria de ser de tots un fracàs. La veritat és que ja no sé molt bé que podríem fer, però a mi m'agradaria. Personalment em sento proper i totalment obert. Tens raó. La veritat és que no entenc massa bé el que està passant al País Valencià. Una de les coses que han passat en aquests darrers anys és que ens hem allunyat tant. ÉS cert que hi ha entitats que han col·laborat, però el tancament propiciat per alguns polítics ens ha fet mal. La pròpia constitució ja intenta evitar que ens relacionem més enllà que amb una altra comunitat autònoma. L’Institut Ramon Llull que hauria de ser de tots un fracàs.
La veritat és que ja no sé molt bé que podríem fer, però a mi m’agradaria.
Personalment em sento proper i totalment obert.

]]> Per: Alejandro http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-6233 Alejandro Wed, 19 Sep 2007 15:46:00 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-6233 La gent que som del Pais Valencià patim des de fa molt de temps una greu esquizofrènia cultural. Pot ser per aixó el vostre naixement m'ha produït una doble emoció. Per una banda una gran i sentida alegria per vore com poquet a poquet es va fent camí cap a l'independència de la TERRA. Per un altra part, una greu tristor per vore com els Catalans no més feu que mirar-vos el melic. Lluiteu per la vostra independència sentint-vos no més catalans però, vosaltres sou molt més que catalans. Sou també balearencs, andorrans, del Pais Valencià i del Rosselló... com tots nosaltres. Tenim una TERRA comuna per la que lluitar, què esteu fent llavors? No me considere dels Països Catalans, me considere de la TERRA, i per aixó treballe. El blaverisme es cura llegint però, com es cura el narcicisme? Salut, educació i república! VISCA LA TERRA i bona sort! La gent que som del Pais Valencià patim des de fa molt de temps una greu esquizofrènia cultural. Pot ser per aixó el vostre naixement m’ha produït una doble emoció. Per una banda una gran i sentida alegria per vore com poquet a poquet es va fent camí cap a l’independència de la TERRA. Per un altra part, una greu tristor per vore com els Catalans no més feu que mirar-vos el melic.
Lluiteu per la vostra independència sentint-vos no més catalans però, vosaltres sou molt més que catalans. Sou també balearencs, andorrans, del Pais Valencià i del Rosselló… com tots nosaltres. Tenim una TERRA comuna per la que lluitar, què esteu fent llavors?
No me considere dels Països Catalans, me considere de la TERRA, i per aixó treballe.
El blaverisme es cura llegint però, com es cura el narcicisme?

Salut, educació i república! VISCA LA TERRA i bona sort!

]]> Per: enriccanela http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-6183 enriccanela Tue, 18 Sep 2007 21:29:56 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-6183 Josep, D'acord, però s'han de fer les dues coses. Crec que és lògic que per fer un referèndum es busqui el camí legal, carregar-se de raó. Evidentment amb una llei sense la majoria social no faríem res. Jo no ho dono per fet, tant de bo. Jo imagino que el debat arribarà i que caldrà aconseguir sumar a tots. Ara és el moment de buscar els punts comuns i deixar de banda diferències. Hi ha molts punts que preparar, aspectes diversos sobre els que elaborar continguts i mostrar le spossibilitats d'una Catalunya independent, de les que no dubtem. Josep,
D’acord, però s’han de fer les dues coses. Crec que és lògic que per fer un referèndum es busqui el camí legal, carregar-se de raó. Evidentment amb una llei sense la majoria social no faríem res. Jo no ho dono per fet, tant de bo. Jo imagino que el debat arribarà i que caldrà aconseguir sumar a tots. Ara és el moment de buscar els punts comuns i deixar de banda diferències. Hi ha molts punts que preparar, aspectes diversos sobre els que elaborar continguts i mostrar le spossibilitats d’una Catalunya independent, de les que no dubtem.

]]> Per: josep http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-6181 josep Tue, 18 Sep 2007 20:44:51 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-6181 Trovo molt bé el manifest que heu publicat. No tinc cap reserva al respecte. Ara bé, essencialment sembla que l'objectiu que us heu plantejat es actuar com un "think tank" amb l'ànim d'aportar idees i propostes sobre la classe política catalana de caire sobiranista. En sembla bé per que prou mancats en van. Ara segons unes declaracions que llegeixo sembla que voleu treballar sobre una llei de referendums. No us sembla més important , per aixó, treballar per la formació d'una majoria social a favor de l'independència que ens permeti guanyar-lo, en cas de convocar-se, o es que potser la doneu per feta? Els problemes que tenim a Catalunya per arrivar a formar-la son de d'una magnitut enorme : mitjans dominats per sectors totalment contraris a qualsevol veleitat independentista inclús entre els d'origen propiament català, amplis sectors socials en els que unes escorrialles pressupostàries influeixen, immigració, etc.. Tot aixó mereix un debat i unes propostes que també s'haurien de plantejar als partits i als moviments socials. Gràcies. Trovo molt bé el manifest que heu publicat. No tinc cap reserva al respecte. Ara bé, essencialment sembla que l’objectiu que us heu plantejat es actuar com un “think tank” amb l’ànim d’aportar idees i propostes sobre la classe política catalana de caire sobiranista. En sembla bé per que prou mancats en van. Ara segons unes declaracions que llegeixo sembla que voleu treballar sobre una llei de referendums. No us sembla més important , per aixó, treballar per la formació d’una majoria social a favor de l’independència que ens permeti guanyar-lo, en cas de convocar-se, o es que potser la doneu per feta? Els problemes que tenim a Catalunya per arrivar a formar-la son de d’una magnitut enorme : mitjans dominats per sectors totalment contraris a qualsevol veleitat independentista inclús entre els d’origen propiament català, amplis sectors socials en els que unes escorrialles pressupostàries influeixen, immigració, etc.. Tot aixó mereix un debat i unes propostes que també s’haurien de plantejar als partits i als moviments socials. Gràcies.

]]> Per: enriccanela http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-6159 enriccanela Tue, 18 Sep 2007 14:35:39 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-6159 Jo no sé com es pot arreglar, però si som molts estarem més a prop de la solució. Jo dubto quye si hi hagués una majoria clara en favor de la independència les coses quedessin igual. El problema que tenim és que ara estem absolutament dividits. Discutim si és millor una coma o un punt i coma i així no anem a en lloc, és més se'n riuen de nosaltres. Naturalment la confederació esra una solució, el pas previ és la bilateralitat. Això s'ha perdut en l'últim ball. Jo no sé com es pot arreglar, però si som molts estarem més a prop de la solució. Jo dubto quye si hi hagués una majoria clara en favor de la independència les coses quedessin igual. El problema que tenim és que ara estem absolutament dividits. Discutim si és millor una coma o un punt i coma i així no anem a en lloc, és més se’n riuen de nosaltres.
Naturalment la confederació esra una solució, el pas previ és la bilateralitat. Això s’ha perdut en l’últim ball.

]]> Per: Francesc Bonastre i santolària http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/comment-page-1/#comment-6158 Francesc Bonastre i santolària Tue, 18 Sep 2007 14:00:06 +0000 http://www.enriccanela.cat/index.php/2007/09/10/cercle-destudis-sobiranistes/#comment-6158 Salutacions, El manifest està molt bé. Ara, el problema és complexa i tots són conscients de que ho és. El meu parer és que una nació catalana no és possible sense un canvi de règim a l'Estat espanyol. Suposo que m'explico? I, suposant que aquest es doni, encara molts estan per un federalisme que sí és centralista minvara la llibertat de Catalunya en certs aspectes i, si no hi ha federalisme estrem a les mateixes. O sigui, que la feina és doble, canvi de règim i canvi respecte de l'organització d'aquest actual Estat. Una feina feixuga; no sé si una República Confederal podria arreglar les coses? Salutacions,
El manifest està molt bé. Ara, el problema és complexa i tots són conscients de que ho és. El meu parer és que una nació catalana no és possible sense un canvi de règim a l’Estat espanyol. Suposo que m’explico? I, suposant que aquest es doni, encara molts estan per un federalisme que sí és centralista minvara la llibertat de Catalunya en certs aspectes i, si no hi ha federalisme estrem a les mateixes. O sigui, que la feina és doble, canvi de règim i canvi respecte de l’organització d’aquest actual Estat. Una feina feixuga; no sé si una República Confederal podria arreglar les coses?

]]>